据人民网报道，“第十三届中国经济论坛”于2013年12月25日在北京举行。中国经济论坛专家，国家能源局原局长张国宝在演讲中透露，朱镕基曾主动要给华为贷款，任正非当着他的面答应，但背后却拒绝了。因为不想和政府“挂得太紧”。
张国宝称，华为稍微小有名气的时候，朱镕基总理曾经到他那个地方去看，一看了，人家介绍不错，朱镕基马上表态，你要什么条件我支持你，你资金紧张，给你解决3亿人民币贷款好不好？他（任正非）当着朱镕基面说好好。但是我看得出来他并不是很积极。
等到回来以后，我们坚决落实朱镕基指示要给他贷款，他不要，他不愿意跟你挂得太紧。到现在他都不上市，所以他并不是非常希望你这个政府一定要跟他挂得那么紧，相反他在创新上下了很多工夫。
以下是文字实录：
全国经济工作会议也刚刚开完，在部署落实明年的经济工作。把改革创新贯穿于经济社会发展各个领域、各个环节，好像和以前的提法有点不一样，以前有些文件讲把改革贯穿于经济社会发展的各个领域、各个环节，以改革促创新发展，好像把创新两个字摆到前面去了，是不是有更深的含义？后来我请教了有关起草人，起草人说没有他们想的那么多。但是可以看出，在经济结构调整当中创新的重要性，在三中全会的通报当中有很长的一个篇幅讲到创新问题，建议健全鼓励原始创新、基层创新，引进消化吸收再创新的体制机制，健全技术创新市场导向机制，发挥市场对技术研发、方向路线选择、要素、价格、各类创新要素配置的导向作用，建立产学研协同创新机制，强化企业在技术创新中的主体地位，发挥大型企业创新骨干作用，激发中小企业创新活力，推进应用型技术研发机构市场化、企业化改革，建设国家创新体系，一个很长的篇幅。但是这里面的每一句话，恐怕都是一篇大文章。
[张国宝]:我可能没有前面三位老前辈他们那么高的学术造诣，从理论上、法制上来进行尝试，我只能讲故事，从我自己的工作实践当中碰到一些什么事，有什么感悟和大家进行一些交流。
[张国宝]:最近由于工作关系，我到美国去看什么呢？我们第三代核电的一个最关键的部件组泵，组泵就跟人的心脏一样，核电站也是这样，从它开始运转，它里边的泵就不断的泵，就好象把人的血液在身体里循环一样，一直到核电站退役都在工作，如果它不工作了，心脏就不跳了，可见这个工作的重要。一了解这家公司，他的创始人是发明飞机的怀特兄弟，发明飞机以后，他自己就设立了一个飞机制造厂，曾经在美国历史上是美国第二大企业，但是现在这个EMD公司很小，后来波音这些飞机制造企业起来以后，他就竞争不过他们，就改为生产汽车的某些零部件，当然也是很重要的零部件。后来转到现在，生产核电站的组泵，当然也是技术含量很高的产品。但是企业的规模和当年来讲已经小了很多。所以我就有一个很大的感悟，在工业领域当中要当一个百年老店，我感到实在太难了。
[张国宝]:近两年可能大家都注意到科达、摩托罗拉、最近索尼也不行了，诺基亚这些曾经的世界品牌逐渐的推出了历史舞台，或者没有了，或者被别人兼并了。这个诺基亚在移动通信发展过程当中，其中起过很好的作用，也是一个世界上销售手机最多的一个企业，克强同志当副总理的时候，我陪同他到诺基亚，诺基亚的总裁在他们的会所，一个非常漂亮的河边上请克强同志说话，我这个人有时候嘴不大把门，我就和诺基亚的总裁讲，我说现在听说一个苹果，中国很多人在讲苹果，我说诺基亚会不会哪天被人家竞争过了，你不行了？我讲这个话，总裁脸上就很不高兴，就说了我们不怕，他竞争不过我们，如何如何讲了很多。我说怕不怕不是你说了算，是市场说了算。很多中国人都谈到要买苹果手机，没有说要买诺基亚手机，我说你得注意到这一点，这一回谈话不是很高兴。但是后来不幸让我言中，不管他自己愿意不愿意，诺基亚被别人兼并了。大家已经看到在手机领域当中，苹果也好、三星也好，就开始崛起。所以这样的例子非常多。
[张国宝]:我经常告诫中国的一些企业，我说你们在某一个时间可能很辉煌，但是在这个时候千万不要自傲，要如履薄冰。在这个时候今天你的产品很畅销、很名牌，也许过一段时间你就退出历史舞台了。这样的历史在我的工作生涯当中也非常之多。改革开放初期中国不会造彩电，凡是有机会出国的人都弄个指标，首选买一台彩电。所以国家下定决心要搞彩电，后来果然把彩电产业建立起来了，这里头实际上很复杂，因为做一个彩电，不光是大家看到的一个整体，要有一大堆东西都武装起来。曾经我们国家彩色显象管的电视剧变成了世界第一，年产1000万台，而且出口在世界上也独占鳌头。就在这个时候出现了液晶了，国内企业就在考虑，液晶将来会不会代替显象管，也开了研讨会，当时我也认识几个在彩电行业的大佬，比如说波壳，他的老总叫李恩，很多大学都请他叫演讲，我说液晶出来了，会不会哪天代替你？他说不会的，起码20天不会有问题，尽管这样国家还是搞了论证，请了业内最顶尖的一二百名专家论证中国今后显示屏的发展方向，最后的结论专家们说液晶代替不了显象管，结论是这个结论，说这个液晶只能用在笔记本电脑、小屏幕上，21寸以下，太大的35英寸以上还得用等离子，中间这一档21英寸到35英寸左右还都用显象管，这是专家们的意见。现在回想起来，专家的意见也有局限性。而且专家举出了很多液晶的问题，比如说屏幕做不大，耗电等等。但是他们讲的问题，后来恰恰是液晶发展要解决的问题，最后的情况大家都看到了。韩国、日本八带线、九带线、十带线都出来了，我们中国现在虽然也有京东方这样一些企业还可以也做了，但是跟人家还有差距，市场占有率从我们原来1000万台电视剧，但是现在显示屏很多都是国外的。跟专家们的论证不一样，并不是大家想象的笔记本电脑，液晶屏越做越大，而且也很清晰，并不是专家说的那种情况。那么原来的那些电视机厂基本上不行了。这个就是一个典型的例子。
[张国宝]:像这样的例子远不止，我们的数码相机也是这样。刚开始有数码相机的时候可能就几十万象素，后来一二百万象素，个头也不大，很小，大家玩玩。但是意识到了这一点，我也写了个东西，就是说要重视数码技术的发展，后来也组织过专家论证，专家们说数码相机不可能代替光学相机，第一没有它清晰度高、第二想扩大这样，已经形成了全球的服务体系。北京市来讲多少个街道有一个洗相店，早就给你准备好了，所以就把它否掉了。我还坚持让他们搞这项，我这流言蜚语也出来了，张国宝喜欢照相，所以他让我们搞这个东西。当时领导拨了1000万研究数码相机，但是1000万搞不出什么玩意儿。
[张国宝]:尽管我们也做了很多努力，但是目前来讲跟别的国家在数码技术上的竞争，我们还是比人家晚了一个节拍，这么大的市场，我们没有抓住。我举这个故事，就是创新的重要性。
[张国宝]:我再讲两个故事。一个是华为，华为任正非、孙亚风（音）他们几个人创业的时候，我就认识他们，一直到现在很了不起。早年的时候，刚改革开放我和一些领导人出访到了一些国家，我和赵东晚（音）同志，陪他到日本去重数字交换机，叫模拟式交换机，日本人淘汰下来的。那时候华为开始有几个人创业，那么我们到了加拿大去参观北方电信，他就在美国和加拿大的边境上有一片风景优美的风景区，有湖泊，生活条件非常好。有4000个研发人员，其中也不乏中国在美国、加拿大留学，留在那里工作的人。当时我一看以后，我的心基本上凉了，我认为可能中国，我这辈子可能看不到我能赶上人家的希望。首先硬件条件我都没办法提供给我们的研发人员，他那个地方能够吸引那么多的科研人员，我们哪有那个条件？我们暂时做不到。所以我觉得估计在我这辈子没有多大希望了。但是我预计错了，现在的华为早已经把北方电信竞争过了，北方电信现在没了。当年的那一批北方电信、网讯（音）这一批企业现在很弱势了。
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