究竟是谁制造了“股灾”?股民不敢说的他们说(图)

　　我经常有一句话说一句话，在中国发展资本市场就如同在旱地里面种水稻。非常难，所以我们要有足够的心理准备去发展。可是中国没有资本市场是不行的，这涉及到我们金融功能是什么?金融功能最初是融资。给企业、给社会融资。实际上发展到一定程度后，最重要的是财富管理，是风险的组合、风险的匹配。我们说衡量一个国家金融有没有进展力，已经不是看融资能力，是看财富管理能力、风险匹配能力。这些是银行所不能提供的。只有资本市场能够提供。旱地里种水稻，让你别种又不行，你还要人民币国际化，人民币国际化不是靠一个强大商业市场，是靠一个资本市场。没有资产支持，人民币国际化是实现不了的。这是为什么要资本市场。虽然很难，但是要发展。

　　我们怎么发展，包括碰到困难怎么办?我原则上同意刚才几位讲的，我们政府离市场要尽可能远一点。伦敦是世界上最国际化的市场，而且伦敦的市场跟英国经济不匹配，可是他是全球最重要的市场，伦敦市场执行了一个坚如磐石的契约精神，这个我们要学习。当然这个并不意味着政府完全不顾市场。也就是在一些特殊的时候，特别它的市场规模大以后，影响了这个国家金融体系安全以后，这个时候我认为还要有适当的方式干预，可以用信息披露的方式。像格林斯潘那样我可以给市场提供无穷的流动性，实际上他什么也没有提供。这样市场就稳定了。你给人们信心。要不然你直接救助某几个机构。中国走了第三条道路，直接买股票。这个要看情况。在特定危机来的时候，的确政府需要给市场一个稳定的预期。第三，明确是监管者，而不是救市者。我们有时候把监管者和救市者混谈。证金公司不能成为一个盈利主体，怎么救是很难的。特定的时候要救，但是怎么救能达到公平，这是我们面临最大的问题。监管者就做一件事，确保市场的透明度。如果市场有内幕交易，有虚假披露、操纵市场行为，不管市场跌还是涨，都要查处。查处违法违规行为不和市场走势有关。不能说市场涨了，即使他违规也不查，这也不行。把这个情况要分开。当然中国发展资本市场比英国、美国要艰难。

　　主持人(王波明)：提问环节。

　　提问：谢谢王老师，我有一个问题。刚才李剑阁老师说了这样一句话，您讲是监管层带着一群被监管层去救市，我有一个很简单而粗暴的问题问一下台上每一位。如果国家队带着这样一群被监管者去救市，那么请问股市最大的庄家是国家?是国家在坐庄吗?这样的市场公平吗?他们在抄底，他们在高位套现，不知道各位怎么看?我是来自金融街网站的记者。您认为这样的观点怎么看?

　　李剑阁：我刚才讲的话和你讲的话都是表明一个观点，就不要重复。谁都听懂了。

　　提问：腾讯财经记者，我有一个问题提问给吴晓求老师，前两天您说今天再详细阐述战略新兴板这个事情，刚好刚才举行的证监会新闻发布会上表态，始终支持战略新兴产业，但是战略新兴板需要详细研究，所以没有加入五年计划当中，您对这个怎么看?您是不是还是坚持之前的观点?谢谢!

　　吴晓求：证监会发言人这个表态非常好，跟我观点完全一致。我们国家当然从政策层面要支持战略新兴的产业。因为属于战略，一定对国家未来经济发展具有非常重要的支撑、有引领，新兴一定是科技含量很大，引领未来产业发展。我始终不同意我们设置一个战略新兴板，这里面最核心的是两个问题：何为战略、何为新兴，这个板实行什么制度?什么交易制度、什么发行制度?标志是什么?不清晰。第二，中国资本市场面临最大的问题是如何把存量搞活。推动存量的市场化，这个很重要。一个微小的不确定增量扰乱了存量发展。从这个意义讲，把战略新兴板纳入十三五规划删除我认为是一个正确的行为。

　　提问：我想问的问题是关于这一波金融危机，我们常说金融市场有七年之痒的说法，按照08、07年上一波金融危机结束，到现在差不多7年之痒的阶段，与此同时，金融市场有很多征兆，就是关于特别稳定的征兆。这一波可能到来的危机有什么看法?您认为是突如其来的危机还是会陷入一场比较缓慢的衰退之中?

　　哈继铭：危机也未必一定是七年发生一次，可能过去我们看到某一些事情似乎呈现出一种规律。就简单的来外推?这个可能依据是不足的。从目前情况来看，金融风险在增加。广义杠杆还在增长。你想中国信贷增长速度还是百分之十几，社会融资总量百分之十几，这是一个杠杆的概念。GDP增长速度是6、7%，而且还通缩。名义增速可能比实际增速还要低一些。也就是说分子增速比分母，是它的两倍。所以这个比例还是上升。

　　同时我们观察到，债务率已经很高了，为什么别的国家没有这么高债务率，一些发展中国家就出问题，中国到现在还没有出问题。我们有一个很强的优势，就是中国的储蓄率很高，现在47%左右。银行每年都有老百姓送钱，可以展期，雪球越滚越大，但是向前看，由于中国老龄化到来，社会储蓄率一定会下降的，老人是社会上的负储蓄者，是没有收入或者收入很少。老人一多，储蓄率就会下降。到了未来某个时候，可能就不像现在过去那么容易借新还旧，给到期的债务展期，一旦展不动之后可能就出现信用危机。那个时刻谁都难以预料，但是我觉得通过改革还是可以化解这个风险。就是怎么样使得我们经济增长不至于拉动那么大的杠杆。我们现在看到社会上不同的所有制企业资本回报率完全不同，国有企业享受着国家补贴，资本回报率远远低于民营企业。我们是不是可以通过国有企业私有化推动整个经济质量，保持一定经济增速前提下不让杠杆率加的那么快，如果可以做到这些，中国还是可以避免您刚才说的金融危机。

　　人民币长期有贬值压力

　　提问：我想问一下对人民币汇率的预测，如果人民币贬值很明显的话，央行该不该救?如果要救的话，该如何救?

　　哈继铭：我坚信中国在短期内是有能力保持汇率的稳定，因为中国有依然比较庞大的外汇储备。第二，中国也在加强资本管制。所以说中国会不会马上来一个一次性大幅贬值，我觉得这个可能性不大，只要政府不想贬，至少一段时期内可以做到。

　　但是作为经济学家，我难以判断长期的经济走势，但是我可以从基本面上谈一些观点供大家参考。我觉得一个国家的汇率，短期是政策决定的。中期是外贸的状况决定的。更长期来看是这个国家货币购买力来决定的。从中期来看，目前中国的出口是在大幅下降，1月份下降，2月份下降25%。随着各类生产成本，劳动力生产成本、土地成本上升，中国的优势不断被削弱。可能将来的出口未必有一个反弹的机会。也就是说中国的外贸顺差也许在某一个时刻开始收紧。其实现在外贸顺差占GDP比重和前几年比已经不可同日而语了。前几年10%多，现在2%左右。随着外贸顺差缩小，人民币升值可能性越来越小，反而贬值压力存在，尤其是资金开始往外面流出。他会抵消外贸顺差，从而使外汇储备不断下降，从而产生一个贬值压力。

　　更中长期一些看，一个国家如果汇率对内不断贬值的话，是没有对外升值的基础。你可以想一下，过去100元人民币到超市能买多少东西，今天能买多少东西。你过去100、200万能买什么房子，现在能买什么房子。

　　所以其实你看中国现在东西，你和美国、和日本、和香港相比，有很多东西越来越多的东西是越来越贵，说明人民币购买能力是在不断下降。长此以往，这个汇率也可能有贬值压力。

　　我再说一句，如果你一个货币每年以14%、15%速度增长，还不贬值的话，按照这个逻辑推下去，是不是几年之后中国可以把全世界资产都买下来，不可能的。要么降下去，要么有贬值趋势。

　　提问：我是上海证券报记者，问李剑阁主席一个问题。去年股灾，证金公司协议转让了一部分给汇金，当时转让的值是多少，现在的值是多少?汇金公司打算怎么把这个股份处理?汇金之前持有金融股权，但是未来是非金融股权，这部分怎么处理?还是说长期持有?长期持有多少?

　　主持人(王波明)：你不可以公开场合问一个内幕交易的问题。就等于经常有人问周小川你们人民银行什么时候汇率调整?

　　李剑阁：这个问题不能回答。

　　主持人(王波明)：有一个问题Mark MACHIN，作为一个外国投资者，您觉得中国市场到底有没有投资价值?第二，对中国投资者的建议是什么?

　　Mark MACHIN：短的回答就是海外市场是很有意思的，相对于我们在国内的市场来说，还是有价值的。但是在岸上你需要选择股票，票选择是最为关键的。我们还是本着价值投资的原则。谢谢!

　　主持人(王波明)：今天信息量很大，在座给了很多观点，请大家给在座嘉宾掌声。